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Selon elle, Barbarin aurait simplement voulu " évoquer des règles qui régissent la vie en société, comme l'interdiction de l'inceste, de la polygamie, expliquant que si l'une d'entre-elles tombait alors c'était la porte ouverte à faire tomber toutes les autres. Mais, en aucun cas, le cardinal n'a voulu dire, comme certains l'ont prétendu, que les couples homosexuels se prêteraient plus à la polygamie ou à l'inceste que les autres.

Après, ça a des quantités de conséquences qui sont innombrables. Après, ils vont vouloir faire des couples à trois ou à quatre Après, un jour peut-être, l'interdiction de l'inceste tombera", a pourtant déclaré vendredi le cardinal repris par l'AFP. Dans la phrase de l'archevêque, le "ils" est imprécis, on ne sait pas qui il désigne: Allant dans leurs sens, le diocèse a publié un communiqué samedi 15 septembre sur son site Internet précisant que le phénomène de "polyamour" et "d'amour à plusieurs" se développait en France chez tous les sexes.

Dans l'entourage du cardinal, on précise que " le cardinal n'a en aucun cas voulu assimiler un comportement l'homosexualité à un autre l'inceste ou l'amour à plusieurs ". Mais le mal était fait. Au contraire, selon l'association le cardinal est coutumier de ces " amalgames nauséabonds " et accuse systématiquement les médias de mal relayer ses propos ce qui relève plutôt d'une "stratégie de communication" que d'un manque de professionnalisme des journalistes, selon la LGBT. L'association rappelle à ce propos l'épisode de novembre lorsque l'archevêque avait déclaré à Lyon capitale " je constate que chaque génération produit des anticorps dont elle a besoin.

Interrogé sur sa "stratégie de communication" le diocèse a démenti avoir voulu " orchestrer un coup de com " sur RCF et TLM. En revanche,si cela a pu servir à relancer le débat sur le mariage homosexuel, "alors c'est une bonne chose" estime le diocèse. Les Français choisissant François Hollande, sachant que Nicolas Sarkozy n'avait pas la même position sur le mariage homosexuel ". Mais le cardinal, tout comme l'Eglise en général, souhaite un débat plus large.

Mais que dirons nous quand d'autres comportements illégaux seront revendiqués?

Quel cadre opposeront nous aux prochaines évolutions législatives? Quand un frère et une soeur ou trois majeurs consentants voudront se marier, que leur répondra-t-on? Personne ne condamne leur mode de vie et leur volonté d'être reconnu dans la société. C'est complètement compréhensible et normal. Le problème est que le mariage est une institution et non pas uniquement un droit et que son rôle n'est pas de reconnaître un Amour qui est induit il est vrai mais son but est de donner un cadre familiale pour la pérennité d'une société en donnant des obligations et des devoirs aux époux qui s'engagent l'un envers l'autre à accomplir des obligations dans le but d'eduquer leurs enfants, les proteger et les faire grandir en tant que personne humaine dans la societe Francaise.

Du mariage gay à la polygamie et à l'inceste : États d'âme

Le modele de cette institution est la biologie et l'anthropologie. Cette institution s'est basée, entre autre, sur l'observation de la nature. Qu'on le veuille ou non, la terre tourne autour du soleil, c'est naturel, et les enfants viennent d'un père et d'une mere, c'est la vie. La nature est ainsi faite, il faut rester humble face à la nature, et ne pas chercher à la modifier. On pourra toujours utiliser des artifices PMA Je m'abonne.

Applications Mobiles. Toute l'info en direct. Le magazine. Partager sur Facebook Partager sur Twitter Partager par mail. Commentaires 33 commentaires. Brigitte Papleux 15 septembre Oui ma chère Claudine les propos du cardinal Barbarin sont assez surprenants. Mais l'homme n'hésite pas à dire tout haut ce que de nombreuses personnes pensent tout bas. Je ne sais pas qu'elle sera la réaction du législateur face à ces propos, mais je pense que la loi sera adoptée assez facilement et dans 5 ans l'Eglise du moins le bas clergé aura digéré la pilule comme Elle l'a fait pour l'autre pilule la contraceptive ou l'ivg ou le pacs ou la fécondation in vitro ou le diagnostic prénatal, ou la cohabitation juvénile, ou la recherche sur les cellules souches.

L'étape suivante sera la demande d'une bénédiction religieuse pour les couples homosexuels chrétiens. Certaines Églises protestantes la pratiquent. L'Eglise catholique la refusera dans un premier temps, puis de crainte de voir les couples homos se convertir au protestantisme Rome fermera les yeux sur les innovations sacramentelles de quelques curés imaginatifs et un peu borderline. Exactement comme l'Eglise le fait quand des couples divorcés-remariés vont communier, ou quand des prêtres entretiennent des relations extra-sacerdotales avec de charmantes paroissiennes.

Ainsi va le monde Claudine. François Vauclin 15 septembre Lousman Selon Freud: Maxime 16 septembre Maxime Votre précision qui n'est d'aucune utilité. Première section: Pédophilie et Zoophilie. Voilà un des contextes dans lequel Freud traite de cette question.

Toutefois le choix de ce contexte en dit long sur le regard de Freud à propos de cette déviance. Cela étant dit, selon Freud, c'est d'abord un amour narcissique, une incapacité à aimer autrui, un amour si puissamment tourné vers soi, qui conduit à l'homosexualité. Cette pathologie disparait peu à peu des tableaux cliniques: Tant mieux si les pulsions déviantes sont refoulées.

L’archevêque de Lyon s'est entretenu avec le ministre de l'Intérieur Manuel Valls ce vendredi.

Lousman 17 septembre Ce que veut dire par là le Cardinal, c'est réagir à un argument trop souvent présenté et usité à mauvais escient d'ailleurs: Sauf que si l'on pousse cet argument, il s'avère que trois personnes ou plus peuvent estimer qu'ils vivent le même amour. Il faudrait donc leur reconnaître ce droit au mariage sous peine de ne pas respecter leur liberté.

Par voie de conséquence et toujours dans la continuité, ce même "amour" pourrait être présent entre deux personnes de la même fratrie D'où le glissement effectué par le Cardinal. C'est de la logique même. Il serait bon que les "pro" amènent un peu plus d'arguments concrets de droit, de leur vision de la société et non des arguments passionnels et d'un niveau très libertaire individualiste. Nicolas 14 septembre Qualifier de crime abominable contre la société et les consciences la reconnaissance du mariage homosexuel c'est pas banal Et vous n'y allez pas avec le dos de la cuiller contre notre charmante gynécologue.

Moi aussi, Claudine Onfray, j'ai trouvé les propos du cardinal primat des Gaules un peu déplacés. Cela dit, en pratique il faut reconnaître que beaucoup d'hommes sinon la plupart sont polygames. Évidemment, la polygamie n 'étant pas reconnue en terre chrétienne, ces hommes ne peuvent pas légalement épouser plusieurs femmes en même temps, mais dans les faits ils vivent alternativement avec la femme officielle et la maîtresse. Qu'on se rappelle Kennedy, Mitterrand, Félix Faure Dans un premier temps on pourrait instituer un Pacs polygame en limitant l'union à 2 concubines.

On vit une drôle d'époque.

Le mariage gay «ouvre la porte à l'inceste et à la pédophilie»

Pourquoi s'arrêter à la polygamie et à l'inceste, alors que le mariage homo ouvrira très certainement la porte au sacrifice humain et à l'anthropophagie? Meneldil Palantir 14 septembre Je n'ai pas envie d'être confronté un jour à mon enfant me demandant d'accepter l'invitation d'un enfant qui a deux pères ou deux mères chez lui pour son anniversaire.

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Je n'ai pas envie d'avoir à répondre sur l'absence du parent de sexe opposé chez son copain d'école ni d'expliquer pourquoi il a deux parents du même sexe. Je n'ai pas envie que mon enfant surprenne un geste de tendresse entre deux "parents" de même sexe. Le droit à l'enfant est une ineptie infondée et déraisonnable. Seul le droit des enfants à un père et une mère est légitime. Dire que deux hommes ou deux femmes font aussi bien qu'un couple fécond ne suffit pas à valider l'égalité de ces trois types de couples.

Les deux premiers ne sont qu'un substitut, un succédané à La Nature et sa marche normale. En France, il suffit de réclamer à corps et à cris pour finir par obtenir au bout de quelques années ce qui va à l'encontre de l'équilibre sociétal établi. En cela, la République est imparfaite car elle se laisse fléchir par les voix d'électeurs qui savent se faire influents pour atteindre leur but.

Le but de ces minorités n'est pas toujours compatible avec le Bien Commun et il faut les forceps et la Loi pour imposer ce que la majorité exècre. L'homme et la femme sont égaux en droits mais différents par nature. Le signe qu'ils se complètent est la fécondité de leur union. La stérilité caractérise les unions-miroirs. Le devoir de ces couples stériles serait de savoir faire preuve de résignation dans la stérilité.

Father and son fall in love / gay love story (english subs) - Brazilian movie 2011

L'homosexualité n'est pas contagieuse! Sachez simplement que ces situations existent déjà et que ce qui fait souffrir les enfants dont l'un des parents séparé s'est remis en couple homosexuel c'est le tabou qui règne sur sa cour d'école, à cause notamment du regard de gens comme vous. C'est donc votre gêne qui passe en premier plutôt que l'amitié d'un copain qui invite votre enfant à une fête chez lui?

Il y a 40 ans vous auriez peut-être dit "je n'ai pas envie que mon enfant soit invité chez une "mère-célibataire"jugeant sans doute là que sa vie était dépravée La société évolue, sans doute pas comme vous le souhaitez, mais par contre l'intolérance et les jugements sur ce que l'on ne connait pas restent décidément très forts dans certains milieux cathos bien loin de l'esprit de Jésus qui lui allait volontiers prendre des repas chez les "dépravés" de son époque, choquant les tenants de la pensée religieuse de son époque.

Grugru 15 septembre Vous êtes né 4 ou 5 siècles trop tard human Plutôt que de rester enfermé dans des préceptes chrétiens qui nous régissent et nous "tuent" au propre et au figuré , pensez donc à respecter chaque personne, et à vous mêler de votre propre petite vie sans avoir à juger celles des autres. Votre pseudo morale est malsaine, je souhaite que vos enfants aient leur libre arbitre et sachent évoluer en dehors des moules que vous leur aurez créé.

Tom 16 septembre L'homosexualité n'est peut être pas contagieuse, mais elle existe et n'est pas un choix J'espère qu'aucun de vos enfants n'aura un jour à vous annononcer que sa nature ne le porte pas vers une personne du même sexe, ça n'arrive pas que chez les autres. Elea 17 septembre C'est un peu excessif tout cela; de toute façon, ceux qui sont à fond contre l'homosexualité, et ont un mépris violent vis-à-vis des homosexuels, refoulent souvent cette tendance chez eux; merci au bon Dr Freud de nous éclairer à ce sujet.

Michel 15 septembre Quant aux situations contraires à la dignité humaine,que voilà me semble-t-il un principe très fluctuant et pour s'en convaincre il n'y a qu'à se reporter à l'histoire humaine. Le mariage "officiel" tant religieux que laïque n'a jamais empêché la polygamie, l'adultère, l'inceste, la violence faite aux femmes, Souvenez-vous de l'affaire DSK, Dutroux! Giléo 15 septembre Dans ce cas, pourquoi ne pas autoriser de mariage entre: Si nous admettons qu'une Fille de 16 ans émancipée peut se marier avec un homme plus agé, Comment allons nous interdire le mariage d'un jeune ado de 16 ans avec un pédo de 50 ans?

Continuez a chercher, nous allons droit dans le mur. Nous sommes en vraie décadence. Le mariage entre Homme et Femme peut-etre un rempart face à toute dérive, l'hommoxesualité en étant une. Charles24 15 septembre La première chose à faire serait peut-être d'écouter ce que le Cardinal Barbarin a vraiment dit: Je constate que la vidéo mise en ligne par Ouest-France donne longuement la parole à la porte-parole du gouvernement et non au cardinal lui-même; et le bref extrait qu'on voir ci-dessus est très insuffisant pour se faire une idée de ce qui a vraiment été dit.

On ne peut pas réduire une demi-heure d'entretien à une phrase hors contexte. Cartapus 15 septembre Dans un passé pas si lointain, homosexualité et pédophilie ont scandaleusement été confondues, il serait bon que les débats actuels ne tombent pas dans des errements qui ne font que rendre opaque le discours. Cela veut répondre à une revendication égalitaire: El papa 15 septembre L'expression était peut-être maladroite on pouvait croire que le "ils" désignait les seuls homosexuels , mais aucun auditeur de bonne foi ne peut se méprendre sur l'intention du cardinal.

Il s'agissait d'une phrase prononcée lors d'un entretien d'une demi-heure, dans un contexte où la formulation est forcément improvisée, et non de la lecture d'un communiqué. Je regrette par ailleurs que la presse n'ait retenu que ces quelques secondes alors qu'il a dit des choses très importantes pendant le reste de l'entretien. On touche ici à un autre problème: Dans les forums des journaux, les lecteurs réagissent, non pas au fait lui-même, sur lequel ils n'ont généralement aucune information de première main, mais à la dépêche, ou même au titre de la dépêche.

L'expression n'est pas maladroite, elle est déplacée, c'est à dire hors sujet et polémique inutilement. J'ai l'impression d'un lointain écho avec certains prélats qui, dans les débats qui ont secoués mai 68, semblaient incapables de rentrer en dialogue avec les revendications exprimées. Même si je ne partage pas toutes ses idées ou ses décisions, je regrette un JM Lustiger qui avait fort bien compris que beaucoup de questions s'inscrivaient dans une crise culturelle et portaient le débat à cette hauteur, se détachant alors d'un moralisme stérile.

Si la presse a retenu ce seul propos, le primat des Gaules ne peut s'en prendre qu'à lui même! Lorsque j'évoquais des éléments de langage, ce n'étais pas pour souhaiter une langue de bois d'Eglise, mais pour rappeler que la communication se prépare.

Religions et spiritualités

C'est dans ces conditions qu'une parole forte émerge et est répétée. Peut-être aussi qu'au niveau des évêques il existe des paroles et des réflexions qui ne sont pas complètement unanimes, au-delà d'une simple défense commune du mariage hétéro. Cela ne simplifie pas la communication. El papa 16 septembre J'ai écouté les 26 minutes d'interview du cardinal Barbarin sur RCF et j'ai entendu un discours qui se situait au seul plan des principes , en se fondant sur la raisonnement suivant: Au-delà ce cette vision un peu stalinienne et quoi que l'on pense du mariage homosexuel , les propos du cardinal sont hors sujet.

Le mariage gay est une demande de reconnaissance par la société d'une forme d'engagement. On peut ou pas, la considérer comme légitime mais je ne vois pas le rapport avec l'échangisme ou l'inceste. Par contre ce qui est intéressant dans les propos du cardinal, c'est ce que cela révèle de sa propre pensée.

Ce sont des propos d'un homme qui a peur parce qu'il ne fait pas confiance en la capacité de chacun à faire un véritable choix moral. Dans son schéma de pensée, l'homme est infantile et immature et risque de se perdre si une règle stricte ne vient pas lui dire de manière extérieure et hiérarchique ce qui est bon pour lui.

Un archevêque associe mariage gay, inceste et polygamie

Ne pourrait on pas attendre de l'Eglise qu'elle rappelle par la voix de ses pasteurs toute la valeur de l'engagement dans une vie de couple, de ce cheminement côte à côte avec ses joies et ses difficultés. Cela ne me semble pas pourtant sans rapport avec le long et difficile cheminement de Dieu avec son peuple relaté dans l'Ecriture. Témoigner de l'Evangile ou défendre un ordre moral, où sont les priorités lorsque l'on se dit chrétien? En tant que contrat liant deux personnes en une relation exclusive le mariage se pose comme étant purement et simplement le contraire de la polygamie, non?

Quant aux arguments du type "je ne sais pas comment expliquer l'homosexualité à mes enfants, donc il faut restreindre les droits des homosexuels.. Bon il faut que j'y aille "ce n'est pas dans la nature de l'homme" de rester devant un ordinateur, ça devrait aussi être interdit! En France, à ma connaissance, il n'y a pas d'associations célèbres revendiquant le mariage pour les polygames ou les amours incestueux.

Il y a les Mormons, certes, toutefois, la majorité d'entre eux est maintenant monogame.